Foro de propuestas para integrar a la Sociedad Civil en la dinámica del Estado Mexicano
A diferencia de otros foros, éste pretende ir más alla del análisis. Los invito al planteamiento de propuestas serias sobre las formas en que la sociedad civil mexicana puede involucrarse de una manera natural y sencilla con las acciones del Estado Mexicano. Así pues, queda abierto el debate internacional...
posted by Luis Guillermo Colín at 8:24 PM
11 Comments:
Bueno, primero querría decir que involucrar a la sociedad civil (sobretodo en México) no es ni con mucho sencillo.
La sociedad civil debe de ser entendida como ese sector de la sociedad en general, que cuenta con autonomía ante el poder político y el poder económico, y que pretende ingerir en la toma de decisiones.
Partiendo de esta humilde definición, podemos encontrar que en México la sociedad civil sigue siendo, muy limitada y con poca ingerencia.
Por lo tanto, considero que existen dos vertientes para lograr que la sociedad civil incremente su capacidad de influir en la toma de decisiones. En primer lugar, la sociedad civil realmente existente debe de continuar abriendo espacios para sí en el Estado (no me refiero a puestos públicos, sino a ser escuchada y consultada); lo anterior debe de hacerse como se ha venido haciendo desde 1968, y aunque es un proceso largo, lo cierto es que los cambios deben de comenzar desde ahí, desde la propia sociedad civil, además de ir sumando los esfuerzos.
La otra vertiente es la que viene del propio Estado. Debe de ser éste quien asegure canales de participación ciudadana, esto no se ha dado, en gran parte por que supone una pérdida de poder, empero, no es mas que ampliar la toma de decisiones que a fin de cuentas afectan a sectores amplios de la población.
Algunas formas para que el Estado cree canales de participación ciudadana, van desde la inclución de liderazgos de la sociedad civil en la formulación de políticas públicas hasta las consultas ciudadanas y otras formas de democracia directa. En ese amplio espectro se mueve la posibilidad de que desde el gobierno se incluya a la sociedad civil.
Este no es el espacio para extenderme, pero traté de esbozar unas ideas, que seguramente tendrían que ser ampliadas y modificadas, mismo que con gusto haré con posterioridad.
Saludos.
Salvador
El tema de sociedad civil en México es mas complejo de lo que lo imaginamos ya que estos movimientos lejos de convertirse en ese contrapeso ideológico que haga tambalear las propuestas del estado éstos se han transformado en un brazo operativo del gobierno los cuales hacen lo que éste ya no está dispuesto hacer, ya sea por gastos operativos o costos políticos. Asimismo tenemos que los grupos fuertes de la sociedad civil cada sexenio son degollados y prostituidos por sus líderes aceptando éstos cargos políticos. De esta manera queda la siguiente pregunta en el aire ¿Cuántas organizaciones civiles se desmembrarán después de las elecciones del 2 de julio?.
Miguel Alejandro guerra V
Primero que nada, me da mucho gusto que ya tengamos 4 comentarios en este tema, que bueno.
Continuaré y confrontaré algunas ideas que se proponen arriba. Miguel habla de organizaciones civiles (OC) degolladas y desmembradas sexenio tras sexenio. Creo dos cosas, la primera es que las OC no necesariamente representan a la todalidad de la sociedad civil existente, existe lo que he llamado "sociedad civil de coyuntura" (pero ese es un tema que abundaré después).Lo importante es que una característica de la sociedad civil es su autonomía frende al poder político y económico, por ello, aquellas OCs cuyos liderazgos son absorbidos por el Estado (y por ende pierden su estructura) jamás fueron parte de la sociedad civil en el sentido que yo propongo. Yo no veo mal que los liderazgos de la sociedad civil nutran del aparato del Estado, en gran medida esos liderazgos son los que han movido muchos de los temas que por ser políticamente incorrectos eran también inamovibles.
Estoy de acuerdo contigo salvador en la necesidad que ves de teorizar a la sociedad civil por medio de diferentes vertientes ya que si lo hacemos de esta manera seremos más precisos a la hora de realizar el análisis. Con lo que no simpatizo es con la idea de idealizar una sociedad civil fuera de la ingerencia del estado ya que forzosamente tenemos que tomar en cuenta el aspecto del estado, las circunstancias sociales y políticas. Por esto creo que sería arbitrario identificar a la sociedad civil con toda la vida social fuera del estado administrativo y de los procesos económicos.
Después de todo el estado es el elemento decisivo que contribuye a la formación de la sociedad civil
También recordemos que el poder social se mide por la capacidad de imposición que tienen los distintos intereses organizados.
Miguel Alejandro Guerra V
Creo que no nos pondremos de acuerdo (Miguel) aunque creo que coincidimos en algo, "el Estado es decisivo para la formación de la sociedad civil". Bueno en realidad no estoy tan de acuerdo, creo que el Estado puede funcionar para consolidar a la sociedad civil. Sin embargo, historicamente ha sido la sociedad civil (sin ayuda del Estado) la que ha promovido cambios importantes en la estructura de éste, tenemos ejemplos muy claros en Europa Central y del Este así como en América Latina en donde la sociedad civil (quizás la de coyuntura) fue la que se organizó y sin afán de derrocar al Estado (y sin su apoyo) empujó la democratización. Esa es la sociedad civil que me gustaría encontrar en México pero que al intitucionalizarse corre el riesgo de sectarismo o paternalismo.
Y bueno, para hablar del tema que propone Boomer, creo que no estoy muy en posición muy objetiva de opinar, pero trataré de hacerlo.
Creo que la sociedad civil ha hecho un esfuerzo por encontrarse con candidatos en todos los niveles, ayer justamente tuve el gusto de que junto con Patricia Mercado nos reuniéramos con deudores de la banca, ecologistas y defensores de Derechos Humanos. Creo que estas reuniones deberían ser periódicas y deben de nutrir las propuestas de los candidatos, sin embargo creo que son pocos los candidatos que así lo hacen pues en esas reuniones se les cuestiona y en general se ganan pocos votos.
En ese sentido creo que muchas organizaciones de la sociedad civil han hecho un esfuerzo que no ha encontrado eco en los candidatos (salvo honrosas excepciones) mismo esfuerzo que se diluirá el 2 de julio cuando uno de nuestros dos mesías llegue al poder y desde arriba nos dicte la verdad absoluta.
Saludos.
Creo que tienen razón. Las elecciones deberían de estar cada vez mas organizadas por la sociedad civil; desafortunadamente estas organizaciones actualmente están buscando cargos públicos por lo cual lo menos que desean es involucrase dentro del proceso electoral. La otra sociedad civil restante está en el mundial, o en el ángel, o en la minerva.
Con respecto a lo que menciona salvador me parece que valdría la pena analizar a la sociedad civil desde una teoría subsistémica y no desde el pluralismo. Así nos sería mas fácil localizar los subsistemas autónomos y como éstos establecen entornos viables los unos para los otros.
Miguel Alejandro Guerra
Hola de nuevo:
Bueno, creo que habría que dejar muy claro lo que llamamos "sociedad civil", pues me preocupa que se piense a la sociedad civil como un grupo amorfo que ve el mundial o que tiene intereses en los puestos públicos.
La sociedad civil (según muchos, entre otros Alberto Olvera uno de los mayores expertos sobre el tema en América Latina)es esa parte de la sociedad que se organiza y que mantiene autonomía del poder económico (empresas, medios) y del poder político (partidos políticos, gobierno y medios de nuevo) y que además es autorregulada. Grosso modo esa es la idea de la sociedad civil, de facto esta definición descarta a "organizaciones de la sociedad civiL" que no tienen autonomía con las estructuras del poder, v.g. El Yunque (brazo "civil" del PAN) o las "Redes ciudadanas de López Obrador" (mismo caso, con algunos matices para el caso perredista), la misma definición también dejaría fuera a Fundación Teletón, Fundación Televisa, o en un caso muy polémico a Vamos México, etc. Quitando toda este ruido, nos quedamos con la sociedad civil realmente existente que en México es diminuta pero que empuja y empuja, no son grandes organizaciones, algunas no llegarán a las 15 personas, pero es ese tipo de organizaciones las que hay que promover y escuchar, entre esta sociedad civil hay mucho conocimiento sobre los problemas del país y del mundo y es de lo que tenemos que abrevarnos para plantear políticas públicas, claro que existen riesgos de clientelismo, sectarismo o paternalismo, pero hay que correr esos riesgos y eludirlos, solo así avanzaremos, si creemos que un político vendrá a decirnos la neta estamos jodidos por decir lo menos.
Chau.
Primero que nada me parece necesario conocer el contenido de un concepto para poder delimitar bien lo que estamos discutiendo así pues, tenemos que conocer varias posturas para poder analizar las probables teorías. La opinión de Alberto olvera va dirigida más hacia una sociedad civil autónoma e independiente del estado. En contraste las teorías de Jean L. cohen y de Arato consideran "deshorientador identificar a la sociedad civil con toda la vida social fuera del estado administrativo y de los procesos políticos". Para estos teóricos el estado instrumenta los escenarios para que la sociedad civil pueda desarrollar un dialogo.
Creo que las teorías siempre estarán sobre la mesa; incluso desde el estado griego aristotélico se le ha vinculado estrechamente a la sociedad civil con el estado y la economía por lo que considero es casi imposible poder referir una sociedad civil bien delimitada actuando fuera de los procesos de esta entidad. Si bien éste obstaculiza el papel y el sano progreso de la sociedad civil ésta no ha logrado romper los vínculos que la atan a los diferentes entes políticos.
Lo ideal sería entender a la sociedad civil desligada del estado pero ¿en verdad la visión operativa de las distintas asociaciones que conforman a la sociedad civil se encuentran desligadas íntegramente del estado?
Con respecto a si la sociedad civil está o no viendo el mundial debemos entender que esto es en sentido metafórico aun que no debemos olvidar que las bases que conforman la estructural de la sociedad civil es la familia. De ésta se desprenden todos los demás conceptos distributivos que conforman los brazos operativos.
Otra postura que valdría la pena discutir y poner sobre la mesa es la referente a la teoría de Habermas sobre la sociedad civil ¿tu que opinas salvador?
Miguel Alejandro Guerra.
Qué pasó?? Ya no han escrito. Saludos a tod@s... Bueno, quisiera introducir un tema, a ver si alguien me hace caso. ¿En qué temas la sociedad civil institucionalizada puede aportar en el próximo gobierno?
Saludos
Uyy, nadie quiso contribuir sobre mis propuesta, creo que tod@s estaban muy ocupad@s con sus finales.
Bueno, no quisiera volver sobre lo del mundial y eso, fue hace mucho. Pero sí quiero desmitificar una idea que creo se nos metió desde la primaria así como insistir en una distinción.
1) La base de la sociedad puede ser la familia, me parece bastante discutible. Creo que otrora cuando todas las relaciones sociales estaban determinadas por las familias extendidas, cabía esta aseveración. Hoy día, las redes sociales (al menos en Occidente) están determinadas por relaciones individuales que casi individualistas.
2) NO ES LO MISMO, LA SOCIEDAD Y LA SOCIEDAD CIVIL. La sociedad es el conjunto de individuos, la sociedad civil es una parte de esa sociedad que busca insidir en el espacio y/o la opinión pública.
3) La sociedad civil puede estar: institucionalizada (México Unido Contra la Delincuancia, Proyecto Pueblo, etc.), por otra parte la sociedad civil de coyuntura que muchas veces es aglutinada por la SCI, y que se moviliza cuando existe un suceso que a su parecer amerita (ie. Marcha de blanca, movilización contra el desafuero).
4) Sobre revisar a Habermas tengo dos o tres objeciones: leí algo de él sobre SC y no me gustó, quizás no me gustó porque acababa de leer algo de Gramsci a quien sí recomiendo ampliamente. La segunda o tercera objeción, es que este blog pretende escapar de la eterna teorización, y ocuparnos de la forma en que la sociedad civil puede incidir en la toma de decisiones.
Saludos
Desafortunadamente cada día nos encontramos frente a una sociedad más fragmentada en donde, como bien señalas salvador, la familia poco a poco se desdibuja para dar paso a la individualidad en donde poco o ya nada importa. ¿A caso Es dentro de esta nueva conformación en donde se pretende estructurar a una sociedad civil? Tengo la percepción que las complejidades dentro de este tema son aún más insondables de lo que pensamos pues si la sociedad parte del supuesto conjunto de personas que siguen ciertos objetivos pero, si ésta cada vez se despedaza para dar paso a un egoísmo fomentado meramente por ambiciones personales e inertes cómo replantear los objetivos de estos nuevos y aparentes grupos sociales que cada día se acercan más a una corporación.
La reflexión que me queda es que si estaremos atacando el problema desde fondo o sólo lo hemos tratado desde la superficie pues sin estructuras sociales como la familia cómo constituir siquiera una sociedad coherente y reflexiva para la posterior disposición de una sociedad civil. Veo un tema delicado ya que de no enganchar la preocupación del SER sobre y por el otro SER lo que en un futuro veríamos en cuanto a sociedad civil se refiere sería una organización bicéfala en donde el estado y las empresas ganarían el mejor terreno. ¿Por qué no cuestionar al individuo antes que a la sociedad?
buen día.
MIGUEL ALEJÁNDRO GUERRA V
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